Zadnje teme
» Хуманност по български, законоугодничество по сръбски
22nd Novembar 2017, 7:27 pm od bubbby

» TV Caribrod - uvlakačka televizija
9th Novembar 2017, 7:10 pm od tvpink

» Pitanje 2
1st Novembar 2017, 3:40 pm od komunalac

» Zašto smo dozvolili SNS-u da nas ...
25th Oktobar 2017, 2:53 pm od diskutant

» Питање...
24th Oktobar 2017, 10:17 pm od planinicanin

» Питање...
17th Oktobar 2017, 8:23 pm od Lord

» Direktor u Komunalac
14th Septembar 2017, 2:42 pm od komunalac

» България 1965 година
8th Septembar 2017, 9:52 am od valli

» KO SE TRUJU BELESANJE
7th Septembar 2017, 10:35 pm od komunalac


KO VI NEJE SRAM!

Strana 1 od 2 1, 2  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

KO VI NEJE SRAM!

Počalji od skeleton taj 8th Oktobar 2015, 10:07 am

Neo radikali i bivše demokrate se upinju da objasne ko je Robert Petrov bolji od doktor Bojana!?! Na Angela Josifova obećali da če zaposle čerkutu mu u don zdravlja i on je sa gotov da lže i maže i krši zakon. Sram da vi je bre!
avatar
skeleton
Moderator
Moderator

Broj poruka : 483
Points : 573
Datum upisa : 17.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od vesela družina taj 9th Oktobar 2015, 6:24 am

Ama ti si pa smešan. Za kakv sram ti govoriš? Pa oni da imaju sram nebi menjali patartuje mrsne gače (mada pojedinci nebi promenili partiju sugurno??).
Lokalni izbozi če kažu sve! Smo zanam da uništiše grad!

vesela družina
taze član
taze član

Broj poruka : 10
Points : 10
Datum upisa : 12.04.2015

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od otpor taj 9th Oktobar 2015, 11:08 am

Ma kvo da prajimo I na lokalni izbori, na jednu stranu nepismeni a alavi Zoran Petrov i Capa, a odi drugutu demek naprednjaci s vise poslovne skole koji pak kradnu I to na golemo. E sa koj kradne povece i koj je po nepismen?
avatar
otpor
član
član

Broj poruka : 197
Points : 216
Datum upisa : 20.04.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od skeleton taj 9th Oktobar 2015, 4:45 pm

Kva vlast tekvija i direktori. Ljigavi i uvlakači No
avatar
skeleton
Moderator
Moderator

Broj poruka : 483
Points : 573
Datum upisa : 17.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od vesela družina taj 10th Oktobar 2015, 6:45 am

Pa do sa neje bila tekvaja garnitura BEZKIČMENJAKA i AMEBA !!

vesela družina
taze član
taze član

Broj poruka : 10
Points : 10
Datum upisa : 12.04.2015

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od insajder taj 10th Oktobar 2015, 11:22 am

Ima podanika nema gradjana -- Vesna Rakic Vodinelic .

insajder
taze član
taze član

Broj poruka : 17
Points : 23
Datum upisa : 03.09.2015

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od antigona taj 13th Oktobar 2015, 12:24 pm

Neznam kakav je Petrov Robert, ali znam da Bojan Davitkov nema više prava da bude direktor jer je dva uzastopna mandata to bio, tako da nemože i treći - jer ga zakon ograničava.
Verovatno se i njemu ublažila direktorska fotelja čim se toliko uporno bori za nju.

antigona
taze član
taze član

Broj poruka : 16
Points : 16
Datum upisa : 11.03.2014

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od vesela družina taj 13th Oktobar 2015, 8:02 pm

Ti si *antigona* očigledno član SNS-a ili simpatizer po moranje. I odeka znaješ dali on može ili nemože. Mora da si vrli kadar SNS-a iz onuja čuvenu visoku školu iz Blace što iznjedri tija stručnjaci što sve znaju. I ako nešta ne znaješ bar se ne utepuj!!? Embarassed

vesela družina
taze član
taze član

Broj poruka : 10
Points : 10
Datum upisa : 12.04.2015

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od antigona taj 14th Oktobar 2015, 8:56 am

Ispod časti mi je da se prepucavam sa nabildovanim mozgovima, ali ajde prekršiću svoj kodeks i odgovoriću na vaš komentar.
Prvo: nemam veze sa SNS-om, čak ga prezirem, pogotovo na republičkom nivou. Smatram da vode pogubnu politiku po ovu zemlju. Toliko o  mom članstvu, odnsono simpatiziranju sns-a.
Drugo: pretpostavke o mojoj kvlifikaciji i zvanju su vam inferiorne, što u stvari više govori o vašem kapacitetu percepcije.
Treće: Zašto nemože Bojan Davitkov da bude direktor kaže član 133. stav 1. Zakona o zdravstvenoj zaštiti, a ne Zoran Petrov, Angel Josifov Čapa ili Vladica, već ZAKON!!!
I četvrto: Pre nego što nešto napišeš na ovom forumu, uključi mozak!!!

antigona
taze član
taze član

Broj poruka : 16
Points : 16
Datum upisa : 11.03.2014

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od nikad preletac taj 30th Oktobar 2015, 6:11 pm

Član 133: Direktor zdravstvene ustanove imenuje se na period od četiri godine, najviše dva puta uzastopno.   
Pomenutim članom zakona se ne zabranjuje pravo na treći mandat, nego na treći uzastopni mandat.
avatar
nikad preletac
taze član
taze član

Broj poruka : 44
Points : 44
Datum upisa : 22.10.2015

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od antigona taj 30th Oktobar 2015, 8:54 pm

Član 133. Zakona o zdravstvenoj zaštiti laicima može da stvara zabunu o mogućnosti apliciranja osobe koja je dva puta već bila direktor zdravstvene ustanove pre postavljanja vršioca dužnosti direktora.

Međutim, kako član 133.  kaže da se direktor zdravstvene ustanove imenuje na period od četiri godine, najviše dva puta uzastopno, ciljnim  i logičkim tumačenjem se zaključuje da ista osoba nema prava da i treći put aplicira za ovo mesto, s obzirom da vršilac dužnosti direktora nije direktor. On se upravo postavlja kako ne bi bilo pravnog vakuuma do postavljanja novog direktora, kao trajnije funkcije. Član 134.  kaže: „Ako upravni odbor zdravstvene ustanove ne izvrši izbor kandidata za direktora zdravstvene ustanove, odnosno ako osnivač zdravstvene ustanove ne imenuje direktora zdravstvene ustanove, u skladu sa odredbama ovog zakona, osnivač će imenovati vršioca dužnosti direktora na period od šest meseci.“ Vršilac dužnosti je, dakle, zamena za direktora do postavljanja direktora. Vršilac dužnosti popunjava vremenski vakuum da ne bi bilo statusno-pravnog vakuuma, ali nije direktor. 

Ovu pravnu prazninu ne treba zloupotrebljavati, time što se relevantnom pauzom smatra period u kome je bio postavljen vršilac dužnosti direktora. Vršilac dužnosti direktora je postavljen upravo zato što prethodni direktor, prema Zakonu, nije više to mogao biti, a novi još nije postavljen, dakle postavljen je radi prevazilaženja statusno-pravno nerešene situacije, popunjavanjem vremenskog vakuuma.

Možda je malo zbunjujuće za one koji nisu pravnici, ali su se o ovom pitanju izjasnile merodavne i kompetentne institucije. 
Na kraju krajeva, na odluku o izboru direktora svi kandidati koji su učestvovali, su imali pravo na tužbu sudu i mogli su da pobijaju ovu odluku, ako su smatrali da su u pravu.

antigona
taze član
taze član

Broj poruka : 16
Points : 16
Datum upisa : 11.03.2014

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od nikad preletac taj 30th Oktobar 2015, 10:59 pm

To je možda tačno u konkretnom slučaju, na koji se ja ni jednom rečju nisam pozvao. Zakon i dalje ne zabranjuje pravo na treći mandat.
avatar
nikad preletac
taze član
taze član

Broj poruka : 44
Points : 44
Datum upisa : 22.10.2015

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od antigona taj 31st Oktobar 2015, 7:29 am

S obzirom da se diskusija odnosi na DZ Dimitrovgrad i kandidaturu dr. Davitkov Bojana, dakle na konkretan slučaj, zato je o objašnjenje i tumačenje u tom kontekstu. 
A što se tiče trećeg mandata Zakon ne isključuje tu mogućnost, iako otvara prostor za određene nedoumice.
Kad smo već na polju prava, sličnu situaciju je, autentičnim tumačenjem, rešavala, u maju 2015. godine Skupština Republike Srbije, ali u oblasti visokog obrazovanja.  Autentično tumačenje se odnosi na odredbu člana 54. stav 1. Zakona o visokom obrazovanju Ono glasi: „Prema odredbi člana 54. stav 1. Zakona o visokom obrazovanju: "Organ poslovođenja univerziteta je rektor, fakulteta - dekan, akademije strukovnih studija - predsednik, visoke škole i visoke škole strukovnih studija - direktor. Organ poslovođenja se bira iz reda nastavnika visokoškolske ustanove koji su u radnom odnosu sa punim radnim vremenom, a izabrani su na neodređeno vreme. Organ poslovođenja bira se na tri godine sa mogućnošću jednog ponovnog izbora." Ovu odredbu treba razumeti tako da se organ poslovođenja odgovarajuće visokoškolske ustanove - rektor, dekan, predsednik, odnosno direktor bira na tri godine sa mogućnošću samo jednog ponovnog izbora u istoj ustanovi, pri čemu na ukupan broj mandata koji može da ima u toj ustanovi ne utiču promene u imenu i prezimenu tog lica, nazivu visokoškolske ustanove, kao i izmene i dopune zakona ukoliko one ne uređuju na drugačiji način pitanje ukupnog broja mandata poslovodnog organa u istoj ustanovi. Za ukupan broj mandata, koji u istoj ustanovi može da ima organ poslovođenja, nije od značaja da li je taj drugi mandat uzastopan ili je između dva mandata došlo do pauze.“
S tim da ovo ne važi za zdavstvene ustanove.

antigona
taze član
taze član

Broj poruka : 16
Points : 16
Datum upisa : 11.03.2014

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od nikad preletac taj 31st Oktobar 2015, 10:19 pm

U principu zakoni kod nas stvaraju dosta nedoumica, pa onda dolazimo u situaciju da se zakoni tumače a ne sprovode.
avatar
nikad preletac
taze član
taze član

Broj poruka : 44
Points : 44
Datum upisa : 22.10.2015

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od antigona taj 1st Novembar 2015, 1:50 am

Odredjivanje pravog značenja ili smisla pravne norme, odnosno zakona izdvaja se kao posebna disciplina i zahteva odredjeno znanje, veštinu i obdarenost. Zakon je uvek sredstvo za postizanje nekih i nečijih ciljeva, nekih i nečijih vrednosti i interesa koje zakon postavlja kao svrhe u prisilnom usmeravanju međuljudskih odnosa. Zbog toga je od svih mogućih značenja jedne norme pravo značenje ono koje najpotpunije i najlkše ostvaruje njen cilj, razlog njenog postojanja (ratio legis).
 Problem je kod nas što zakon tumači kako ko stigne
Zato se kod nas zakoni više tumače intepretativno, a ne autentično...Pa zakon se i donosi u određenom kordinatnom sistemu da bi manifestovao nečiju volju.
Zbog toga je u našem društvenom sistemu utkana maksima “da je politika kurva, a da zakoni dozvoljavaju prostitucuju.” (citat - prof. D. Stanimirović)
Svako se kod nas razume u medicinu, ekonomiju, pravo… To što nam internet pruža određene informacije, ne čini nas stručnjacima u tim oblastima

antigona
taze član
taze član

Broj poruka : 16
Points : 16
Datum upisa : 11.03.2014

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od nikad preletac taj 1st Novembar 2015, 11:40 am

Naravno da je problem to što svi tumače zakone kako stignu jer je nažalost i većina onih koji ih donose i većina onih koji ih sprovode završila neke tamo Mega trendove, Više po(s)lovne škole i slične nazovi "obrazovne" institucije i nema pojma ni o čemu jer je verovatno poslednja knjiga koju su pročitali bukvar. Internet nikada ne može biti zamena za obrazovanje, to svako iole pametan zna. Problem je samo što pametni i obrazovani ili su već pobegli iz zemlje ili planiraju jer u takvom društvu kakvo je naše oni samo smetaju svim tim "internet" stručnjacima.
avatar
nikad preletac
taze član
taze član

Broj poruka : 44
Points : 44
Datum upisa : 22.10.2015

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od aca taj 2nd Novembar 2015, 10:51 am

"Ovu pravnu prazninu ne treba zloupotrebljavati, time što se relevantnom pauzom smatra period u kome je bio postavljen vršilac dužnosti direktora. Vršilac dužnosti direktora je postavljen upravo zato što prethodni direktor, prema Zakonu, nije više to mogao biti, a novi još nije postavljen, dakle postavljen je radi prevazilaženja statusno-pravno nerešene situacije, popunjavanjem vremenskog vakuuma".
Antigona, postujem vase obrazlozenje i razumem sta znaci vrsilac duznosti direktora, samo je moje pitanje da li ste vi sigurni da taj period od 6 meseci ne predstavlja prekid koji bi omogucio treci mandat i da li postoji postoji pismeno misljenje Minstarstva zdravlja a ne Lekarske komore?

aca
taze član
taze član

Broj poruka : 16
Points : 16
Datum upisa : 27.10.2015

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od antigona taj 2nd Novembar 2015, 11:41 am

Jedina institucija koja je nadležna da razreši eventualne nedoumice, odnosno da li je bilo nepravilnosti i pogrešne primene materijalnog prava u konkretnom slučaju jeste sud.
Mišljenje Ministarstva zdravlja bi bilo vrlo korisno, ali sama reč kaže da je to mišljenje. Inače autentično tumačenje bilo koje sporne norme daje organ koji je doneo propis, a u ovom slučaju je to Narodna skupština.
U konkretnom slučaju mislim da je uprava DZ-a tražila mišljenje Ministarstva zdravlja ali da nije dobila povratni odgovor.
Da li sam siguran u ono što pišem je više filozofsko pitanje, pogotovo u sistemu u kakvom živimo.
Dosta puta se dešava da zakon i teroja kažu jedno, ali nas praksa demantuje Smile .

antigona
taze član
taze član

Broj poruka : 16
Points : 16
Datum upisa : 11.03.2014

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od aca taj 2nd Novembar 2015, 1:16 pm

Pitam zato sto nisam stekao mišljenje da ja vaše obrazloženje bilo filozofiranje, nego da ste sigurni u to što tvrdite. Jednostavno imam osećaj da se kod nas stalno svesno pogrešno primenjuje zakon u svrhu stranačkog zapošljavanja i imenovanja, u nadi da se zainteresovana strana neće obratiti sudu, što i jeste uglavnom slučaj. U krajnjem slucaju, ne mislim da svaka odluka koja se donese treba da se potvrdjuje na sudu, kao sto mi tu debatujemo da se u svakom slucaju sve moze resiti na sudu, vec da se donese odluka koja ce biti u skladu sa zakonom. Pozdrav Very Happy

aca
taze član
taze član

Broj poruka : 16
Points : 16
Datum upisa : 27.10.2015

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od antigona taj 2nd Novembar 2015, 7:36 pm

Ovo obrazloženje koje sam naveo temelji se na osnovnim principima objektivnog tumačenja i na osnovu metoda koji se između ostalog koriste u pravnoj nauci. Smatram da je tačno, objektivno i nepristrastno. To što se poklapa da je to u nečijem interesu, ili što nekome pak ne odgovara, je sasvim druga stvar. Pitanje teorije i dešavanja u praksi je problematično I slažem se da se vrlo često sprovođenje zakona instrumentalzije I primenjuje na način koji odgovara interesnim grupama.
Stranačka postavljenja i zapošljavanja su bila, trenutno jesu i biće ih i u budućnosti. 
Zašto mislim da je u konkretnom slučaju tačno to što govorim, jeste činjenica da organ upravljanja i skupština jedinice lokalne samouprave biraju, odnosno postavljaju direktora.Čak i da je uzeta u obzir njegova kandidatura, glasalo bi se između njega I ostalih kandidta koji ispunjavaju uslove, a izabrao bi se onaj kandidat koga trenutna vlast favorizuje I to je jasno ko dan. 
Zato i  posmatram  kandidaturu dr. Davitkov Bojana kao pravno, a ne političko pitanje.

antigona
taze član
taze član

Broj poruka : 16
Points : 16
Datum upisa : 11.03.2014

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od nikad preletac taj 2nd Novembar 2015, 7:58 pm

Ali stvari treba posmatrati i onakve kakve jesu, a ovo je de facto političko pitanje. Naravno da je stranačkih zapošljanja uvek bilo i biće ih i dalje. Ali i u takvim okolnostima treba pokušati naći iole zadovoljavajuće rešenje. Nije problem ako je neko član ove ili one stranke sve dok ima profesionalnih i ljudskih kvaliteta za posao ili funkciju koju obavlja. Nevezano za konkretan slučaj, samo kad vidimo ko je na funkcijama predsednika opštine, predsednika skupštine, zamenika predsednika skupštine, tehničkog direktora Komunalca, pomoćnika direktora Predškolske ustanove i tako dalje, vidimo da to nije tako. 
avatar
nikad preletac
taze član
taze član

Broj poruka : 44
Points : 44
Datum upisa : 22.10.2015

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od aca taj 3rd Novembar 2015, 10:28 am

Nikad preletac lepo ste to rekli, svi smo svesni da je zaposljavanje narocito u zadnjih nekoliko godina moguce jedino stranacki i na to smo svi navikli i vise to i ne gledamo kao uaauuu to je sad veliki problem, to i jeste problem koji se ne moze iskoreniti i to ce potrajati jos neku godinu dok ne dodje vreme da vise niko i nece hteti da radi u drzavnim institucijama za 20 000,00 ili 30 000,00 dinara. Ali kad se i zaposljava stranacki i posto se svi hvale koliko kadrova imaju, onda neka se bar potrude da izaberu profesionalne ljude bez obzira iz koje su stranke. U konkretnom slucaju ne znam kakav je i koliko profesionalan dr. Robert Petrov, mozda bude i najbolji direktor, prosto je bila cudna cela situacija oko izbora i upravnog odbora DZ, koliko sam ja upucen, dr. Angel Josifov koji je na mestu predsednika upravnog odbora cas daje ostavku na mestu predsednika, cas povlaci ostavku  i hvali, kao da smo na nekakvu pijacu, ako se sa necim ne slazem i dajem ostavku zasto bih ja posle povlacio istu.

aca
taze član
taze član

Broj poruka : 16
Points : 16
Datum upisa : 27.10.2015

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od antigona taj 4th Novembar 2015, 12:45 pm

Moja diskusija u konkretnom slučaju se odnosila isključivo na pravni kontekst i zato kažem da ovu situaciju gledam de jure, a ne de facto.
Na polju političke perspektive apsolutno se slažem za sve ono što ste napisali u pogledu pojedinih kadrovskih rešenja u našem lokalu i (negativne) selekcije istih ali je problem što su svi oni maltene isti, samo su promenili dresove. Dok su bili u jednoj partiji, oni su odgovarali, sada kad su "promenili ideologiju", više ne odgovaruju.
Politički triper je uveliko uzeo maha našim lokalnim establišmentom i pozicijom i opozicijom. 

Situacija oko uzimala-davala mesta predsednika UO Angela Josifova je po meni klasično privlačenje pažnje  svojim stranačkim kolegama, odnosno slanje signala Vladici da je i on neki faktor.
Meni je isto toliko čudna situacija oko ostavke na mestu direktora DZ-a Davitkov Bojana koja je bila na stand by skoro godinu dana pre isteka njegovog mandata, da bi se ponovo pojavila želja za novim mandatom sada kada je bio konkurs.

antigona
taze član
taze član

Broj poruka : 16
Points : 16
Datum upisa : 11.03.2014

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od aca taj 4th Novembar 2015, 1:16 pm

Za politicke dresove uopste ne bih komentarisao, svi su oni bili na vlasti nekada i dobro ih znaju svi. Medjutim, sto se tice UO DZ i konkretno predsednika UO ne bih se slozio sa vama, kao ja sad hocu da privucem paznju, nazalost ili na srecu  ovaj grad je toliko mali da mozemo sami da zakljucimo kome sta treba, da li je to zaposljenje, da li je u pitanju funkcija ili pak nesto trece, bas me zanima da mu je zaposljena cerka kao doktor u DZ da li bi i tada zeleo da privuce paznju dr. Vladice da je i on neki faktor kako ste naveli

aca
taze član
taze član

Broj poruka : 16
Points : 16
Datum upisa : 27.10.2015

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od antigona taj 4th Novembar 2015, 1:28 pm

Sigurno da privlačenje pažnje mora da ima nekakvu pozadinu, slažem se...
To je čisto moje viđenje stvari, što a priori ne znači da je ispravno Wink

antigona
taze član
taze član

Broj poruka : 16
Points : 16
Datum upisa : 11.03.2014

Nazad na vrh Ići dole

Re: KO VI NEJE SRAM!

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 1 od 2 1, 2  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu