Zadnje teme
»  Jулиус
5th Avgust 2017, 11:04 am od Lord

» Zašto smo dozvolili SNS-u da nas ...
4th Avgust 2017, 3:51 pm od perakontras

» TV Caribrod - uvlakačka televizija
3rd Avgust 2017, 12:25 am od MarinF

» Kvalitet obrazovanja
27th Juni 2017, 10:19 pm od perakontras

» Direktor u Komunalac
18th Juni 2017, 3:33 pm od komunalac

» Čistenje na staroto groblje u Željušu
6th Maj 2017, 9:22 pm od Ancika

» SAJT OPŠTINE DIMITROVGRAD
27th April 2017, 8:53 am od Ilijev

» Šta radi Nacionalni savet Bugara u Srbiji
15th April 2017, 4:31 pm od lukavica

» PROTESTI SIROM SRBIJE
13th April 2017, 3:53 pm od valli


Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od Asen taj 17th Februar 2012, 11:47 am

Dragi sugradjani,

hteo sam da otvorim ovu malo provokativnu temu da bi cuo i vasa misljenja i gledista.
Naime vec od svog detinjstva (samo tada mi nije bilo bas toliko jasno) sam svedok harajuceg nacionalnog nihilizma u nasem rodnom kraju, to jest nipodastavanja i omalovazavanja svojih korena, svoje kulture i obicaja i svesrdno napinjanje dodvoriti se i liciti na pripadnike "vecinskog naroda".

Kao prvo, znam da se od nacionalnosti ne zivi i da je ona u danasnjem svetu samo jedan mali delic nase sveukupne licnosti. Veoma mi je jasno da imamo mnogo vecih problema (hronicna bezposlica, beznadje, korupcija, zdravstvo itd., itd.)

Ali ne mogu a da ne napomenem kako me je uvek cudilo kako druge manjine u ovoj zemlji znaju da paze i cuvaju svoje korene i da se bore za svoja prava (Madjari u Vojvodini, Rumuni (Vlasi) u timockoj krajini, pa Albanci kao posebna prica, te Rusini, Hrvati (Bunjevci) i mnogi drugi.

Ne govorim ja o nekakvom buntu protiv Srbije i njenih ustanova, vec o ljudima koji krotko, pasivno i mirno cuvaju svoje nacionalno saznanje, postuju zakone zemlje u kojoj zive ali ipak ne hrle da se pretope u "vecinski narod".

Mozda nama taj korak pada mnogo lakse nego drugim manjinama zbog bliskosti izmedju Srba i Bugara, cinjenice da se kod nas ne govori standardnim bugarskim nego regionalnim dijalektom (kojim se uzgred sluze i "Veliki Srbi" u Pirotu, sa sve postpozitivnim bugarskim clanovima na kraju imenice i mnogim drugim gramatickim karakteristikama bugarskog jezika). Mozda se mnogi nasi sunarodnici rukovode starom bugarskom izrekom "наведена глава сабя не я сече", mozda se nadaju da ce ih okolina gledati u boljem svetlu ako pribave taj svemocni -IC na kraju prezimena, da ce mozda njima ili deci njihovoj doneti neku drzavnu sluzbicu, zaposlenje i sigurniji zivot u zemlji Srbiji.

Nemojte me shvatiti pogresno. Ne smeta meni Srbija i realnosti su takve kakve su - a i previse se krvi prolilo na ovom prokletom Balkanu da bi se ponovo sanjarilo o nekakvim velikim carstvima i imperijama (pitajmo bracu Srbe - oni bar imaju svezu memoriju sto se prekajanja granica tice).

Jednostavno mi nije jasno kako su ljudi toliko otudjeni od svojih korena na tri kilometara od granice maticne drzave. Danas cete jedva skupiti desetinu ljudi u celom kraju sa kojima mozete voditi kakav-takav razgovor na standardnim bugarskim - isti arguemant vazi i za standardni srpski (mada se mnogo vise njih lupa u grudi sa srpstvom - tu zelim da pozdravim velikosrpski cetnicki odred u Zeljusi - ne zaboravite da glasajte za nadvojvodu u prolece :-))

Mnogo puta sam cuo rodjake da psuju sopstvenu naciju, kao da oni nisu deo nje, te bugarski cigani, te divljaci, te ovo, te ono. Na moje pitanje kako to moze da samog sebe psuje obicno dobijam odgovor "ma ne mogu dji podnosim". :-)

Veliki deo rodbine koji su se odselili u Pirot i ozenili devojke Pirocanke su obavezno promenili prezime.

Ja imam rodbinu koja vec decenijama zivi na zapadu i jos nisu promenili imena u Fritz Mueller ili John Smith nego i dalje koriste svoja rodjena imena, i ne postoji ni pritisak, direktni ili indirektni da to ucine.

To sto ovde neki osecaju potrebu da pribave ic na kraju prezimena meni samo govori da je nesto trulo u drazavi Danskoj i da od velike demokratije i gradjanski i manjinskih prava ovde nema bas mnogo a ljudi pokusavaju da ne budu upadljivi i da se tim cinom deklarisu kao "poslusni i odgovorni gradjani svoje otadzbine".

Sa moje tacke gledista to je veoma zalosno. Niti ce ih ta promena prezimena uciniti pametnijim, uspesnijim ili postovanijim u njihovoj okolini, niti ce moci da sakriju svoje poreklo. Ja mislim da su Srbi bili i izmislili lepu rec za takve osobe: "Poturica".

Ili kao sto lepo rece Zarko Lausevic u Boku na Kosovu:"Poturici niko ne veruje, ako je Turcin do kolena u krvi, poturica mora biti do ramena."

Uvek se nasmejem kada cujem milozvucna imena nashi danasnjih malisana. glava mi se zavrti od tolikih Perica, Zorana, Tomica, Nemanja, Predraga, Nebojsa, Dusana itd.

Da se razumemo, sve lepa imena, nemam nista protiv njih - ali zamislite da Uzicanin svom detetu da ime Asen, Krum, Dimitar (da, da, znam da postoji verzija Dimitrije - ali ja govorim o DimiTRU), Cvetan, Ivajlo, Georgi itd.

Kako bi rekli nasi susedi "няма да стане" ili po novosvetskom "it won't happen".

Cemu onda, pitam se, tolika servilnost nasih ljudi prema srpskoj nadkulturi i svemu sto ona nosi? Jeste li prisustvovali nedavno nekoj svadbi u Caribrodu, ili doceku nove godine, nekom rodjendanu? Koliko li se bugarskih pesama (ne govorim o groznoj calgi, polusestri zaglupljuceg turbofolka) pevalo na tim manifestacijama a koliko li je bilo bas tog navedenog turbofolka (...ako imas cuku...dijamantski prsten stavi mi na ruku...opaaa... nek se trese, ili sto bi rekao jedan prijatelj Vojvodjanin "tresi, mesi").

Dakle da konstatujem, puno kulturno posrnuce uz besparicu, besposlicu, kriminal i korupciju. Koliko nas je bilo na skorom popisu? 10.000? Strepim od sledeceg popisa.
Dobrodosli u selo Caribrod, Opstina Pirot. Ne zaboravite da adaptirate prezime!
Pozdrav

Asen
taze član
taze član

Broj poruka : 1
Points : 3
Datum upisa : 15.02.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od POTEMKIN taj 17th Februar 2012, 6:14 pm

Lepo sročen naslov, skoro neutralan, a tema ozbiljna....
Iskreno da ti kažem ni meni nije jasno, verovatno to vuče neke posledice indoktrinacije iz vremena SFRJ, i onog komunističkog, Titovog, stava o manjinama koji smo čak i na ovom forumu imali prilike da čujemo ( neko beše okačio link ).
Elem pamtim, a pamtim već duže vreme, dok sam bio mali uvek sam imao problem da shvatim kako to živim u Jugoslaviji a nisam Jugosloven nego Bugarin, Republika mi se zove Srbija a televizija, novine i sve drugo oko mene na srpskohravtskom jeziku. A imam rođake u Sofiji koji žive u Bugarskoj i bugari su jednostavno i jasno. Pa imam teču u Beogradu, manina sestra udala se za beograđanina, preziva se ......IĆ, teča srbin, braća i sestre kažu da su srbi a naše majke sestre ???? I njima svima sve jednostavno i jasno. A ja u zbun. Odem kod rođaka u Sofiju, u vozu pričamo sa bugarima i čuješ „ A vi srbi, ....ta srpska , niste vi bugari , vi ovo.... vi ono“ ... odem kod rođaka u Pirot ili Niš „ vi ste bugari .....cu bugarsku vi ste ovo , vi ste ono..... .
S vremenom i sa godnama koje ti dolaze postaješ svestan da nisi dovoljo dobar ni jednima ni drugima, matici nisi dobar zato što nisi dovoljno Bugarin i stalno te nešto kritikuju.... a zemlji u kojoj živiš nisi dovoljno dobar zato što još uvek pokušavaš da budeš retrogradni deo prošlosti, kada sno se delili na naše i njihove, što se ne trudiš dovoljo da postaneš deo socijalističke zajednice u kojoj živiš. Tamni vilajet što bi se reklo „ ko ponese kajaće se , ko ne ponese kajaće se“ pa ti vidi.
I bila idealna varijanta da ubediš sebe kako si Jugosloven!!!
Kosmopolita, nadnacionalna jedinka, samo se primitivci svađaju ko je koji i ko je čiji i čije je dokle, mi smo JUGOSLOVENI... mi smo napredni , svesni ....., i još se praviš važan...
P ode i to ....
E, tad je počelo gusto, niko nije više mogao da se krije iza Jugoslovenstva, moralo se na crtu ili na videlo, kako ti je lakše, da se vidi ko je koji i ko je čiji i čije je dokle.
Devedeste su bile katastrofa.. a mi Bugari u Srbiji kolateralna šteta u toj katastrofi ....
Može se proveriti po rezultatima popisa, ali mislim da nam se brojka drastično smanjila u tom periodu...
Znam nekolko situacija a verovatno svako zna bar još po tri iste.... Iz Beograda sa studija učini ti se bolja varijanta da odeš u Kragujevac, ili Kraljevo ili... već kod ženinih. Veći grad lakše ćete naći posao, a i ono čuveno „ E da sam imal ak’l u Caribrod se ne bi vrnul. Mog’l sam da si radim tamo i tamo i bog da me vidi, a ne u cile ili u gmarutu ili u stočar ... „
I tamo u tom velikom gradu tražiš posao. Gde god pitaš ili konkurišeš za neki normalan posao odma te pitaju odakle si, pa što si došo, pa mi nemamo dovolnjo posla ni za naše, pa mož mi neko spočita što sam zaposlio tebe a ne nekog odavde, svi će odma znati, vidiš prezivaš se Petrov, Markov, Milev...
Samo što ti ne kažu „Idi kući pa tamo traži posao“. Aj tebi, kakav si takav si pa se svađaj ili objašnjavaj ili ćuti, al isto to i tvoja žena doživljava i ona mora da objašnjava kako je iz Loznice a preziva se Petrov, Markov, Milev...
I valjda ti se u tim trenutcima i okolnostima kad si bez posla, bez stana, bez mogućnosti materijalne podrške porodice koje i sama teško živi, kad ti je jedina alternativa da se seliš dalje u neko drugo mesto u neku drugu zemlju, učini kao neverovatna sitnica to jedno IĆ u odnosu na mir u kući, posao koji ćeš dobiti, što nećeš morati da se vratiš u Caribrod i sediš bez posla i što ćeš poštedeti sebe i svoju decu daljeg objašnjavanja.
I verovatno se tu čovek polomi i prelomi, ne znam niko nije uspeo da mi tačno objasni, vagaš, meriš, sabireš oduzimaš, i odeš ili tamo ili tamo. A u zemji i vremenu gde je turbo folk umetnost, gde venčanje turbo folk pevaljke i ratnog kriminalca ( da ne upotrebim izraz koji mi je u glavi zbog pravila foruma ) događaj za direktan tv prenos, gde su najveći heroji i komandati u pritvoru međunarodnog suda ili se negde kriju, gde je maksima „ Ko nije s nama, taj je protiv nas“ narodna umotvorina koje se pridržava bar trećina stanovništva ... male su ti šanse da objasniš da iako si Bugarin imaš ista prava kao i večinski narod u ovoj zemlji, jer pobogu imaš državljanstvo, plaćaš porez, služio si vojsku, išao si u rat, imaš prava po ustavu .... Imaš, reći će, ali kod tebe u taj tvoj Caribrod...
( tih devedesetih se nešto slično dešavalo i turcima u Bugarskoj, ako se dobro sećam, beše neki spor oko imena ...)
E tu su Mađari, Albanci i ostali koje navodiš u prednosti, ima ih više imaju više para i ne sele se po Srbiji nego ostaju tamo gde su, ne moraju da idu u rudare, nadničare ili u dunđerl’k. I najčešće sklapaju brakove samo u okviru svoje manjine, malo je mešovitih brakova, a kod nas mislim da nije ni pola pola, da ima više mešovitih brakova nego nego ovih „istonacionalnih“.
Poznajem i jedne i druge i ove sa usvojenim IĆ i ove što su ostali pravi, nepokolebljivi, verni. Nema neke velike razlike među njima. Samo su IĆ - ovci su lakše dobili posao, za kratko vreme mislili da su svojim ženama dokazali kolko ih vole mereći ljubav veličinom i značajem žrtve koju su podneli za tu ljubav, ali je i to kratko trajalo. Ovi pravoverni koji su uspeli da se odbrane od IĆ, morali da se učlanjuju nacionalističke stranke u stranke za koje nikad pre toga nisu ni glasali, kako bi preko njih lakše dobili posao, a te stranke bi ih stalno slikale i prikazivale na medijima ističući kako u njihovim redovima ima i pripadnika manjina.
I jedni i drugi i dalje moraju mnogo toga da objašnjavaju samo na različitim mestima jedni u mestu gde žive a drugi u mestu gde su rođeni...
Još manja razlika je kod njihove dece. Deca i jednih i drugih bugarski jezik samo pepoznaju kad ga čuju čuju, ono malo šopskih izraza što nauče na raspustu kod babe i dede koriste kao opasno dobre fazone ( KVO, ZAKVO, IČERA, NJEKNJA ) i trude se da objasne drugarima da je nemoguće prevesti sintagmu : „ Dala si maća na dve deca po dve jab’lće“
U celom ovom kalimatijasu na drugom onih koji su super prošli su ovi koji su otišli u inostranstvo, ( pouzdano znam za USA) u truli kapitalizam, gde ako marljivo radiš, na vreme platiš porez i poštuješ zakon možeš da konkurišeš ne za posao nego i za predsednika države, baš ih briga odakle si ko si i kakav si.
Treći po „Blago njima“ su ovi što su ostali u Beogradu, jer tamao su skoro svi od nekud došli i mnogo lakše prihvataju nekog sa strane pa makar se prezivao i Čungašvili.
Četvrti po „Blago njima“ su ovi što su ostali u Caribrod, nije ima lako ali niko im ništa ne može, ko god im nešto zbog nečega spočita imaju jednostavan ali jak odgovor „ Pa kad je tako lako i lepo što nisi ostao ti ovde, nego si otišao u Sofiju, Beograd , Skoplje ... inostranstvo.“
I naravno primećuješ da nedostaje prvo mesto na rang listi „blago njima“. Njega drže žene, devojke iz Caribroda, kad se udaju lepo uzmu muževljevo prezime ukllope se u novu sredinu i niko im nikada ne spočitava zbog toga, i nikada nikome ništa ne moraju da objašnjavaju . Blago njima. Very Happy Very Happy
avatar
POTEMKIN
član
član

Broj poruka : 117
Points : 134
Datum upisa : 12.02.2012
Godina : 100

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od bubbby taj 19th Februar 2012, 1:29 am

I dvojicata ste malko zabludjeni,ja isto verovao na tuja prikazku dok zivotat ne me uze u svoje ruce.Unuk sam na imforbirovca ,deda mi je bil na goli otok mnogo godine a drudjite su pobegli za bg. Nema matica za jednite si bugarin za drudjite si srbin.Pri nas se je mnogo menjala vlasta,na granicu smo,denaska smo bugare jutre srbi i svak ni menja prezimeto...ni smo ubrkani neznajemo kvi smo..U u Bugarsku svi sto ziveju nasi dji oku Srbi....i kazu Caribrod si je Balgarski ama ti si Srbin...kv balgarin si ti...a i caribrodzanje uvek kazu na pazar kupi si nesto od Bugarete......Madjarite u Vojvodinu nikad nesu pokrstavani uvek su si bili s isto prezime...a pri nas ..poglednete malko dokumenti na dedevete i pra dedovci ko su se menjala prezimenata...slava bogu da turcite nesu pravili snas tekova nesta jer sa bi trazili maticu Tursku posle 500 godine prisustvo...

bubbby
Respektabilan član
Respektabilan član

Broj poruka : 435
Points : 499
Datum upisa : 08.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od valli taj 19th Februar 2012, 12:11 pm

Трябва да си казваме истината, когато говорим за тежкото положение на българите в Сърбия и постоянно намаляващия им брой. Когато в такава държава като Сърбия искаш да се запазиш като различен ти трябва да си дълбоко убеден в това и да си способен да изтърпиш натиска на мнозинството. Това не е невъзможно. Доказали са го албанците, унгарците и др. в Сърбия. Сигурно на тях не е било по леко отколкото на българите. Погрешна и много хитра е тезата, че със сърбите сме братя, че вярата ни прави по-близки, че не е важно как се казваш и какъв език говориш. Всичко това има за цел заличаването на българите от сегашната сръбска територия. И ако продължаваме така няма да мине много време, когато ще се каже, че в Сърбия никога не е имало българи.
Запазването на едно малцинство си има цена и тя е в несгодите, които то трябва да изтърпи в името на запазването си. Сепарирането на албанци и унгарци ги запази от претопяване. Да се женят само за свои, да не се изселват от родните места, да възпитават децата си в патриотичен дух, както правят албанци и унгарци. Семейството е мястото, където става възпитанието на децата и чак след това в училището. Дори в бракове между българка и сърбин не значи, че българката трябва да се посръбчи. Родителите трябва да говорят на децата си само на майчините си езици. Така децата ще говорят добре и български и сръбски. И ще ги говорят добре защото ще заят, че българският е езика на мама, а сръбският е езика на татко. Ако говорят добре български и сръбски език в България няма да им казват, че са сърби, а в Сърбия, че са българи.
avatar
valli
stariji član
stariji član

Broj poruka : 273
Points : 335
Datum upisa : 20.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od POTEMKIN taj 19th Februar 2012, 8:09 pm

Valli bratanče, nažalost „аз не владeя достатачно добре с бългаския литературен език „ da bi pisao na njemu, razumem 100% i prevodim sa bugarskog na druge jezike ali ono što rusi zovu „речевой поток“ kod mene je ušlo u hibernaciju u pasiv, nažalost iako mi je to maternji jezik nemam prilike da ga često govorim, a kako ti bolje razumeš srpski nego šopsći pišem ti na srpskom.
Nema skoro nikakve razlike između extremnih desničara , bilo da žive u Francuskoj, Rusiji, Srbiji ili Bugarskoj, Grčkoj, Turskoj, i ti si odličn primer za to. Tvoji stavovi su vrlo bliski stavovima klerofašističkonacionalističke žgadije u Srbiji ( Njihovi, 1389, Dveri , Obraz, .. i slična „patriotska udruženja građana“ ). I oni isto kao i ti tvrde da su svi na balkanu srbi, da su makedonci srbi „so teškata govornata mana“ , kako su srbi narod najstariji, kako su prvi došli na balkan, kako je Srbija sve do do Slovenije ili gde već beše .... na kraju krajeva kako je Bog prvo stvorio srbe ... pa se odmarao neki dan pa stvorio kineze ....
I samo se busaju, galame, rasturaju gradove, stadione, izloge, (Atina, Beograd, Pariz .... ) i prave nepopravljivu štetu današnjim političarima, koji kako tako pokušavaju da uspostave neki poredak u ovoj „saksiji“ , kako amerikanci zovu Evropu, a evropljani Balkan. I svaki normalan čovek postidi se umesto njih, i ja sam se stideo umesto njih kad su palili džamije u Beogradu i Nišu, bilo me je stid umesto njih kad su po Beogradu razbijali i palili ambasade( mislim Hrvatske, i USA nisam tačno siguran) , isto me je bilo stid kada su pijani bugarski turisti u Bosilegradu skinuli i cepali zastavu Srbije... ali „ čega se pametan stidi ...“
A na tom balkanu važi ona izreka „mala bara puna krokodila“, ta mala bara mnogo mala da bi u njoj živeli svi extremni desničari balkanskih naroda, mnogo vas je brate, mnogo.
Jedan moj profesor koji mi je predavao Staroslovenski jezik ( ti taj jezik verovatno zoveš starobugarski ) imao je odličan primer za diferencijaciju između patriotizma i extremizma : „ Patriota kaže : svi narodi su dobri al je moj najbolji. Extremista : samo je moj narod dobar svi ostali ne valjaju. „
To što ti tvrdiš da se u Srbiji dešava sa bugarima, to oni isto tvrde da se sa srbima dešava u Hrvatskoj, Bosni, Sloveniji, Grnoj gori....
Turci tvrde da bugari to rade njihovoj manjini u Bugarskoj, Grci kažu da turci to rade grcima na Kipru i u zapadnoj Turskoj.... i tako u krug. ( Mogo bi ti , pošto se razumeš u te istorijske zavrzlame da nam iz tvog ugla objasniš šta se to dešavlo ili dešava sa turskom manjinom u Bugarskoj pa se čak i Klintonova zainteresovala za to ?)
I kome je tu najteže:onima koje VI branite, lako je tebi da iz Sofije, ili negde dalje, učiš bugare u Srbiji kako treba da se ponašaju i kako treba da žive i kako treba da misle. Verovatno i ovi ostali tako izdaleka brane svoje manjine i dele im lekcije, packe i kritike, i misle da najbolje znaju šta treba da urade. A od svih tih saveta, parola , izjava i pretnji ti ,ti ljudi , manjine nemaju nikakvu korist.
Više vredi ovo što je bugarska vlada onogućila deci iz “западните покрайнини „ da studiraju Bugarskoj pod sadašnjim uslovima nego ovo prekorevanje, kritikovanje, i popovanje koje ti radiš. To je nešto konkretno i pozitivno čime može svaki bugarin u Srbiji da se pohvali da istakne kao primer dobre prakse.
Mnogi ljudi koji nemaju veze sa bugarima u Srbiji, kojima sam ispričao za tu mogućnost smatraju to kao izuzetan primer kako se matica brine o delovima svog naroda u dijaspori .

A vidi šta radiš, ti kao hrišćanin, pravoslavac, likuješ kad grupa huligana pali zastavu koju odrđena grupa ljudi smatra za svoj nacionalni simbol, samo zato što smatraš da ta grupa ljudi nema prava da koristi taj simbol. Većina ljudi bi to jasno i javno osudila, označila kao pogrešno, a eto neko je to stavio na You Tube .
Kako beše ono „ čega se pametan stidi .... „
avatar
POTEMKIN
član
član

Broj poruka : 117
Points : 134
Datum upisa : 12.02.2012
Godina : 100

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od valli taj 19th Februar 2012, 10:52 pm

Хайде лепна ми етикета и сигурно си доволен. Това да искаш да се запазят българите там където живеят, да помнят потеклото си, да знаят езика си и да възпитат децата си като българи не мисля, че е престъпление. Не искам от турците да правим българи и не съм твърдял, че всички на Балкана са българи. Ето ти казваш, че си българин, но не говориш български език. В България има едни хора, които наричаме помаци /подобни на бошняците/, които на преброяването на населението се декларират като турци, но никога не са говорили и сега не говорят турски, а само български език. Ти си българин, който не знае и не говори български език, а говориш, пишеш и мислиш на сръбски език. И сега се чудя на кое да вярвам, на думите или на делата. А за македонците какво да ти кажа. При тях говорната мана е малката беля. Те с последните си бълнувания за антична история на сегашна Македония, за родтсво с хунзите, бароковите строежи в центъра на Скопие са вече и с умствена / ментална/ мана.
avatar
valli
stariji član
stariji član

Broj poruka : 273
Points : 335
Datum upisa : 20.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od POTEMKIN taj 19th Februar 2012, 11:59 pm

Ne, uopšte nisam zadovoljan ako si ti to doživeo kao etiketu niti mi je to bio cilj, nisam imao nameru da tebe etiketiram, ali kada čovek čita ono što pišeš i koje stavove imaš o srbima, makedoncima ostavljaš utisak desničarski nastrojenog čoveka. Prosto mi je neverovatno da nekome ko je sloven budu neslovenski narodi bliži i draži od ostalih slovena. Kakvi god sloveni bili i kolko god se svađali oko granica i porekla uvek su mi bliži od neslovena. Izuzimam grke njih doživljavam kao naše – slovene .
Jeste ja sam bugarin, razumem bugarski ali pričam šopski – bugarski. Apsolutno razumemi sve slovenske jezike, govorim „literaturno“ tri slovenska jezika. Bugarski onako kako ga ja govorim nije ono što ti podrazumevaš kao „литературно влaдее“ , pa zato poštujući tvoju izjavu da bolje razumeš književni srpski nego šopski, pišem na srpskom jeziku.
Poznati Milorad Pavić (odličan pisac, toplo ti preporučujem da pročitaš „Hzarski rečnik“ i „ Predeo slikan čajem“ ) kaže : „Svaki čovek govori jedan ili dva jezika, ćuti na mnogo više, a razmišlja samo na svom maternjem“ , ja eto razmišljam na svom maternjem šopskom jeziku a svejedno mi je na kom jeziku govorim. Mada se najsigurnije osećam kad pričam na srpskom, ruskom i engleskom jeziku zato što naveći deo života koristim te jezike, da živim u bugarskoj ili da mi je za posao neophodna konverzacija na bugarskom, verovatno bih taj de jezika doveo do nivoa kad bih se osećao sigurnim da ga slobodno koristim. Da li me to čini lošijim bugarinom od onoga ko odlično govori bugarski i kao što reče Asen psuje svoju familiju i svoju naciju, ili nekog ko odlično govori bugarski a bavi se nekim nečasnim poslom? Mislim da ne, nisam imao prilike da biram gde ću da se rodim, nisam imao prilike da biram kako će me vaspitavati roditelji, nisam imao priliku da biram učitelje. Kada sam došao do situacije da mogu da biram kako ću dalje da živim, neke stvari više nisam mogao da promenim....
Sebe sam uvek doživljavao kao panslavistu ( verovatno uticaj struke ), pacifistu i apsolutno se u svakom pogledu zalažem za toleranciju i nenasilje. Zato su mi i toliko odbojne i neprihvatljive sve desničarske ili nacionalističke ideje odakle god one dolazle.
Dali misliš da deca srba i bugara rođena u inostranstvu ( deca onih koji žive i rade u USA ili negde u Evropi) znaju bugarski i srpski, ne pojma nemaju nabadaju po nekolko reči zbog babe i dede kad dođu preko leta kod njih, i to je sve, već njihova deca neće znati jezik svojih dedova to ti garantujem. Imaće Germanska ili Anglo -imena i samo će se po prezimenima prepoznavati da su poreklom iz Bugarske ili Srbije.
A što se tiče „бълнувания за антична история на сегашна Македония, за родтсво с хунзите, бароковите строежи в центъра на Скопие” tome se uvek slatko smejem kao i svakom drugom cirkusu koji svakodnevno viđam.
avatar
POTEMKIN
član
član

Broj poruka : 117
Points : 134
Datum upisa : 12.02.2012
Godina : 100

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od bubbby taj 20th Februar 2012, 8:35 am

valli ::Хайде лепна ми етикета и сигурно си доволен. Това да искаш да се запазят българите там където живеят, да помнят потеклото си, да знаят езика си и да възпитат децата си като българи не мисля, че е престъпление. Не искам от турците да правим българи и не съм твърдял, че всички на Балкана са българи. Ето ти казваш, че си българин, но не говориш български език. В България има едни хора, които наричаме помаци /подобни на бошняците/, които на преброяването на населението се декларират като турци, но никога не са говорили и сега не говорят турски, а само български език. Ти си българин, който не знае и не говори български език, а говориш, пишеш и мислиш на сръбски език. И сега се чудя на кое да вярвам, на думите или на делата. А за македонците какво да ти кажа. При тях говорната мана е малката беля. Те с последните си бълнувания за антична история на сегашна Македония, за родтсво с хунзите, бароковите строежи в центъра на Скопие са вече и с умствена / ментална/ мана.
Valli malko govoris gluposti. Otidi u nekoje Krdzalijsko selo i si pogovori sas stercite ...ceti bude tesko ako neznaes turski jer oni neznaju gram bugarski...

bubbby
Respektabilan član
Respektabilan član

Broj poruka : 435
Points : 499
Datum upisa : 08.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od valli taj 20th Februar 2012, 6:16 pm

POTEMKIN,
Ти казваш, че се чувстваш шоп. Но нали знаеш сръбската доктрина за принадлежноста на шопите и торлаците към сръбската нация. За опитите да се създаде официален шопски език в Сърбия. Защо го правят. Може би от силен панславизъм. И как според тебе, добре ли е да се появят регионални езици като шумадийски, войводжански, торлашки, косовски, новопазарски и т.н. А относно българите в чужбина мога да ти кажа, че в Испания, Кипър и други страни, където е по-масовата емиграция съществуват български училища. Самите родители настояват за това и строго следят децата им да усвояват добре българския език. Защото не е нормално да говориш с децата си на чужд език. Тези, които са емигрирали в САЩ, Канада и които са решили да не се връщат в България, сами са избрали своя път и може би новата си националност. А езици според необходимоста могат да се ползват много, но не е нормално да знаеш чуждите езици перфектно, а майчиния си език да не знаеш. А след като знаеш добре английски и руски ти добре си усвоил тяхната граматика, четеш руска и английска литература. А на шопския къде му е граматиката, колко книги са написани на шопски. Как е пропуснал на времето Новакович покрай македонския да кодифицира и шопски език. Голям пропуск.
Говориш за панславизъм, за това, че сме славяни. Е че ние от кога сме славяни. В 1878г., 1885г., 1913г., 1920г. не бяхме ли славяни?
avatar
valli
stariji član
stariji član

Broj poruka : 273
Points : 335
Datum upisa : 20.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od POTEMKIN taj 20th Februar 2012, 8:14 pm

Да Вали, аз се чувствам шоп, понеже нито българите нито сърбите не ме приемат като свой по начина на който мене ми е удобно. Този път ще се опитам да пиша на български език, само за да видиш че умея по нешто да напиша или кажа и на български. Свободно можеш да изправиш всичките граматически грешки които ще направя, на мене не ми е проблем да си призная когато направя грешка. Страхувам се само дали точно ще кажа това кето ми е идеята и дали ти правилно ще го разбереш, затова че на мене ми е приятна тази наша цивилизована дискусия и не искам да те обидя с некоя дума или синтагмма която може би има и некое значение в българския език което ( значение) на мене не ми е познато.

Искрено да ти кажа за прв път чувам за опитите да се създаде официален шопски език в Сърбия а да не става дума за някоя подигравка од нечия страна. Такава тенденция изопшто не ми е позната и веднага ти казвам че е смешна. Шопският диялект, е смес от сърбски и български думи устроени по основа на българската граматика, няма литературен стандард, няма граматика (вероятно има неколко книги написани на шопски но това не ми е познато) и според сърбската езикова класификация се счита като част от Призренско – тимочкото наречие на сърбския език ( на сърбски се казва : narečje ) мисля че на български по точен израз би бил Призренско-тимочки диялект, така че ништо повече кроме ( освен) диялект никогаш не може да стане.
Е, факта че на мен и на осталите хора од Цариброд ни е мил, и ни е най удобно да се ползваме с него, и го считаме като свой език, е само вариант на локал патриотизам и малък инат към всичките които цел живот ни говореха че не сме културни и писмени само затова че не искаме да научиме литературно да владееме нито с българския нити със сърбския език.

Изопшто не не мисля че е добре ли е да се появят регионални езици като шумадийски, войводжански, торлашки, косовски, новопазарски в Сърбия, а например приморски или южно български в България, като самостоятелни езици, но това не значи че ако съществува официялен литературен език, някоя група хора или част од един народ да не смее да има свой регионален диялект с който се ползва в своята всекидневна комуникация. Дори мисля че литературния език става по богат когато чрез диялектите взима в своя фонд и думи од съседните езици.

И самият добре знаеш че кодифицирането на македонския език е чиста политика, а роматическата идея за панславизъм е удавена още през 18 и 19 век, от голямия брой крокодили в малкото словенско-балканско блато.

Од цялата наша дискусия аз ще получа и полза от коминицирането с тебе, кореспондираме на български и по този начи ще направя регенерация на своя „Речевой поток“ в българския език Smile Smile . Остава още да се адаптирам на твоята малка доза сарказам и впечатлението ми че неси винаги готов да приемеш и различно мнение од твоето като еднакво добро, но това вероятно е сврзано с твоята възраст.
avatar
POTEMKIN
član
član

Broj poruka : 117
Points : 134
Datum upisa : 12.02.2012
Godina : 100

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od valli taj 20th Februar 2012, 9:13 pm

Браво, сега те разбирам най-добре. Пишеш много добре и не е лошо в този форум ако желаеш да пишеш на български.
Ето малко повече по въпроса за шопския език.
avatar
valli
stariji član
stariji član

Broj poruka : 273
Points : 335
Datum upisa : 20.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od POTEMKIN taj 20th Februar 2012, 10:25 pm

Nemam komentar.
Ama baš nikakav, ovova nema veze s's šopsći jezik i dijalekt, ovova je klasičan primer poličke propagande, zamaskiran brigom za nacionalne manjine, tova ga ima i na srpsćete televizije ka se kobojagi sekirijaju za položaj srba van Srbije, čak tekve emisije oni i bolje naprave.( verovatno imaju više iskustva iz Miloševićevog perioda ) u ovija nekolko dela od emisijutu što pogleda naj interesantna je Zdenka Todorova, koju čak i lično poznavam, i skoro da je smešno kako se trudi da ispadne po golem katolik od Paputu, većina od ovija njonji gosti i stručni konsultanti se čak i trude da prikažu realno situacijutu i otnošenijata jedino ona ( dosuše i onaja baba što jedva pročita kvo su voj napisali ) se trudi da sve prikaže najgore moguće. I ja sam živejal u Caribrod u isto vreme ka i Zdenka pa ti tačno mogu kažem kvo je istina a kvo "domaći zadatak" od DSBYU. Interesantno kolko svi ultradesničari imaju iste stavove , samo promene nazivite koj je protiv koga.
A baš me interesuje kiga je gospoža Todorova pravila tuju emisiju i ka je emitovano?
avatar
POTEMKIN
član
član

Broj poruka : 117
Points : 134
Datum upisa : 12.02.2012
Godina : 100

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od valli taj 20th Februar 2012, 10:35 pm

Ти да не се уплаши? Дай да видиме някое националистическо предаване по някоя сръбска телевизия за България и тогава да говориме. Предаването по СКАТ е от 12-02-2011.
avatar
valli
stariji član
stariji član

Broj poruka : 273
Points : 335
Datum upisa : 20.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od POTEMKIN taj 20th Februar 2012, 11:38 pm

Их де ! Ја сам стар човек да би се тека л'ко плашил, а посебно не од Зденку Тодорову.
Уопште не гледам текве емисије нити текве телевизије. Вероватно у Србију би текву емисију могл мог'л да чујеш на ТВ "Палма" Јагодина, можда на ТВ "Коперникус" Ниш, "БН ТВ " Бања Лука, ...
Идеални саговорници би им били др. Јован Марић и још по некој од силните Милошевићеви академици.... или Миливој Дрецун чувени теоретичар завере, а посебно је интересан један дедиица, некој професор упензију чеке да видим ко му беше име, мислим Василије Кресић да беше, њега човек ка слуша направо или плаче или умира од смејање нема средина . Ма имаше још једн тип само се немогу сетим ко му беше име ... че ти јавим ка најдем. Вероватно ђи има на Јутјуб.
avatar
POTEMKIN
član
član

Broj poruka : 117
Points : 134
Datum upisa : 12.02.2012
Godina : 100

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od POTEMKIN taj 20th Februar 2012, 11:53 pm

Најдо Вали,
Професорат је Јован И. Деретић, историчар , има идеје од које би се засрамили и браћата македонци, елем каже да су србите живејали на балканат још 3000 години пре нове ере (преди Христос ) . Laughing Laughing farao
Ја чак мислим да је онија циркус кој се развлачи неколко месеца по телевизијуту с захтевите од косовсћите срби за руско држављанство нјегова "генијална идеја". Има га сигурно на Јутјуб погледај. Че ти буде забавно. Мене ми је наравно тужно и смешно .... Али све док имају публику че има и ов'кви професори и у Србију и у Бугарску.
avatar
POTEMKIN
član
član

Broj poruka : 117
Points : 134
Datum upisa : 12.02.2012
Godina : 100

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od Ancika taj 21st Februar 2012, 6:20 pm

Lele, ma kude Deretica najde da se setish Smile))) Tija chovek je smeshan ko crtani film s njegove teorije- otprilike ko Ovcharov (arheolog) u Bugarsku. Studenti pishtu od njega. Realno gledano- retko koj podrzava njegovata naklapanja i zatova: sram i rezil za SANU shto ga proglasishe za akademika (sa chavrljam po internet i vidim da to nigde ne pishe, a ja se secham da ga proglasishe za chlana SANU i da se oko toga dize golema frka). Katastrofa. Malechka, ali sasvim dovoljna informacija da biste znali za kvu "velichinu" od choveka oratim: [You must be registered and logged in to see this link.]

Ancika
član
član

Broj poruka : 113
Points : 147
Datum upisa : 11.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od POTEMKIN taj 21st Februar 2012, 7:32 pm

А погле овова : " (E da, ono Prof. Dr. ispred imena stoji jer je Jovan I. Deretić profesor i doktor mašinstva a ne istorije kako bi neko mogao logično pomisliti)"

И ја сам све до д'нска бил у заблуду да је историчар ...

Академик ц,ц,ц,ц,ц Sad
avatar
POTEMKIN
član
član

Broj poruka : 117
Points : 134
Datum upisa : 12.02.2012
Godina : 100

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od ŠiŠa taj 21st Februar 2012, 10:52 pm

valli ::Браво, сега те разбирам най-добре. Пишеш много добре и не е лошо в този форум ако желаеш да пишеш на български.
Ето малко повече по въпроса за шопския език.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Boli dju nju vockata i za Srbi i za Bugari , raspitaj se malko Vali kolko nekretnine ima po Nis i po Sofiju ! I odeka njoj tolko pare?
avatar
ŠiŠa
Respektabilan član
Respektabilan član

Broj poruka : 419
Points : 478
Datum upisa : 08.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od diskutant taj 22nd Februar 2012, 9:52 am

U Niš nema ništa, ne mlati.
avatar
diskutant
Moderator
Moderator

Broj poruka : 461
Points : 569
Datum upisa : 09.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od valli taj 22nd Februar 2012, 12:57 pm

ŠiŠa,
Много интересно, като се каже нещо, не се гледа дали е вярно или не, а се гледа кой го казва. И ако човека нещо не ни харесва, заключаваме, че и това което говори не е вярно.
avatar
valli
stariji član
stariji član

Broj poruka : 273
Points : 335
Datum upisa : 20.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od Pametnik taj 25th Februar 2012, 8:03 pm

Krajnje je vreme da Zdenka publikuva jedn svoj tekst koji je napisala za potrebe teatra Hristo Botev a koj se oka Dovizdane siromastijo. Nastal je u vreme ka je Zdenka bila dika Titove omladine, cvet Kola bratstva jedinstva, clan partije i perjanica goruceg Jugoslovenstva. Tekstat je je napisan naravno na njen i moj majcin SOPSCI jezik.

I sa da vi kazem nesto braco Srbi i sestri Blgarki. Dok tekvija brane blgarska kauza je se ispisujem iz clanstvo u blgarsku naciju i se upisujem u SOPSKU. A ovim putem koristim priliku da se naj... materi sovinistima svih boja, zanimanja, veroispovesti i nacija, bez obzira na pol, rodnu i sexualnu opredeljenost.

Naravno pozdravljam Potemkina,Vali,Asena i drudji koji su pokazali da mozu odlicno da pisu, da su dobronamerni, solidno inforormisani i da su dobra momecetija. Siso brate za tebe specijalan pozdrav.
avatar
Pametnik
član
član

Broj poruka : 95
Points : 115
Datum upisa : 08.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od ŠiŠa taj 27th Februar 2012, 12:04 am

Fala Pametniche , golem pozdrav od mene ! More biva dji za pisuvanje kiko dji ne biva , ovija forum ima golem kapacitet ega ne oborimo serverat .Very Happy
avatar
ŠiŠa
Respektabilan član
Respektabilan član

Broj poruka : 419
Points : 478
Datum upisa : 08.02.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Stanje nacionalnog nihilizma u Caribrodu

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu